— До 2017 года, когда мы открыли Urbanista, у меня был небольшой экспериментальный проект. Тогда была в тренде гиперлокальная журналистика  —  и во время одного из акселераторов я предложила модель развития гражданской журналистики: мы взяли молодых студентов, которые писали небольшие заметки из своих районов Еревана   —  о маленьких локальных музеях, небольших проблемах, которые не удостаиваются внимания больших медиа. Это был хороший опыт, который помог нам в Urbanista — мы к тому времени уже знали об особенностях медиаменеджмента.

Мы много ездили по регионам Армении и понимали, что, хотя страна у нас небольшая, мы имеем небольшое представления о том, чем живут наши города. И в новостной ленте информация оттуда появляется, только если там происходит что-то чрезвычайное: пожар, аварии, не дай бог, война. Подписавшись на Google News Alert, мы увидели, насколько чаще приходят оповещения о происшествиях, чем о чем-то позитивном. Конечно, в большинстве городов культурная жизнь не настолько насыщенная, как в Ереване, но и там часто что-то интересное случается. Но это освещается только на региональном уровне, не попадает в национальные новости.

Поэтому у нас возник интерес именно к региональным новостям. На встрече в Праге с редакторами других проектов, урбанистами из других постсоветских стран, мы поняли, насколько мало у нас освещается проблема развития городов  —  в основном, об этом говорят в узких кругах архитекторов, урбанистов. К широкой общественности эта тема не пробивается. Тогда мы решили рассказать, как в принципе современные города развиваются, как люди живут там, и как их опыт можно применять к нашим городам. Ну и третий интерес  —  наша любовь к новым журналистским форматам. Для нас важно было быть свободными в выборе устоявшихся форматов, не зависеть от технических или финансовых ресурсов уже существующих медиа  —  чтобы нам не говорили: «А наш сайт такого не может». Тогда мы освоили Tilda и с нуля создали новый медиапроект. Начали сначала подаваться на гранты, получать предложения о сотрудничестве.

— У нас очень небольшая команда: два сооснователя — я и Анаит Минасян, и Эрмине Акопян, которая редактирует армянскую версию сайта. Но мы сотрудничаем с разными внештатными специалистами: социологами, архитекторами, экономистами. Наши авторы — это фрилансеры, специалисты, которым мы предлагаем проектное сотрудничество. Как минимум, человек 10-15 могут работать с нами одновременно на проекте. У нас уже есть пул экспертов, но мы все равно постоянно ищем новые имена, новые лица. Мы хотим быть мультидисциплинарной площадкой. Наша инновация, которую мы задумали — в том, чтобы сотрудничать с разными экспертами: не просто брать у них интервью, а вместе с ними создавать медиа.

Например, у нас был проект — мы хотели посмотреть, как укрупнение общин — в рамках административной реформы — повлияло на них. Что происходит, когда объединяются несколько территорий, кто на кого больше влияет: села на города или наоборот? Ощущают жители разных, прежде самостоятельных, населенных пунктов себя единой общиной или нет? При подготовке проекта нам очень помогли социологи, которые поделились с нами результатами своего исследования в трёх общинах — Вайк, Туманян и Дилижан. В итоге мы сделали более качественную работу как журналисты. Мы поехали на места, сделали фоторепортаж, поговорили с людьми — но мы уже опирались на ключевые проблемы этих общин, о которых знали от социологов. Их задачей было выявить, как процессы укрупнения повлияли на жизнь общин, а нашей задачей — интересно рассказать об этом. Согласитесь, иногда у журналистов не хватает времени, чтобы вникнуть в проблему глубоко: у вас обычно есть пара часов времени, чтобы по приезду пообщаться с местными жителями, и — кого встретили, с кем поговорили — такой вывод и получился. А здесь мы были уверены в своих выводах, потому что опирались на профессиональное социологическое исследование.

— Мы с уважением относимся друг к другу. Мы  —  друзья в жизни, а вы, наверное, знаете, что друзьям работать вместе всегда довольно тяжело  —  но дружба, слава богу, у нас не страдает от работы. С первого дня мы определились, что в нашей команде все на равных. Конечно, если ты ведешь проект, как менеджер, ты несешь ответственность — но мы стараемся прислушиваться к мнению друг друга.

Наверное, как у многих, до 2020 года у нас был офис. Но потом, во время пандемии, мы стали работать онлайн. Сейчас у нас бывают редакционные встречи, когда мы встречаемся в кафе и обсуждаем стратегические вопросы, но текущие дела мы стараемся обсуждать на онлайн-созвонах. В случае, если у нас в ближайшее время появится большой проект, нам нужно будет, конечно, иметь офис  —  чтобы проводить больше времени вместе и расширить нашу команду.

— Основные наши площадки — это Facebook и Instagram. Недавно мы получили предложение от Viber продвигать там свою страничку. И, конечно, Telegram — потому что мессенджеры становятся все популярнее. На Facebook — это самая активная наша площадка — у нас около 11 тысяч подписчиков. Но нужно понимать, что мы — нишевое медиа, нам важно качество аудитории, а не количество. Качество важнее и для рекламодателей. Мы рады, например, что в нашем коммьюнити на Facebook нам очень мало приходится модерировать дискуссии — как правило, все разговоры там очень уважительные и содержательные. Это тоже говорит о качестве аудитории. Кроме того, мы прибегаем к краудсорсингу — например, когда нам нужно собрать фотографии из личных архивов или воспоминания о каких-то городских объектах, нам очень активно присылают их.

И, конечно, мы думаем о том, чтобы завести страницы на русском и английском языках, потому что в последнее время все больше становится востребованной информация об Армении на русском языке. Мы знаем, что некоторые читают наши материалы с гугл-транслейтом, на русском и английском языках. Но мы всегда планировали развивать и русскую версию тоже.

—  Основная площадка, как я уже говорила  —  это Facebook. Там общение с аудиторией у нас идет ежедневно. До пандемии мы пытались периодически устраивать встречи с теми, кто нас читает. Сейчас опять возвращаемся к этому формату. Например, очень популярной оказалась встреча с архитекторами, которые работают над проектированием парка в Дилижане  —  проектная группа из Казани. Недавно мы организовывали встречу с ними, говорили про проекты соучастия. И теперь мы думаем, что можно раз в месяц организовывать такие встречи, такие лекции.

—  Мне кажется, наша читатели больше ждут от нас того, что мы им расскажем о чем-то. Хотя и запросы тоже есть  —  например, просят больше писать о транспорте. Но это очень большая и сложная тема  —  поэтому мы пишем о разных ее сегментах отдельно: у нас был материал о региональном транспорте, был материал об улучшении транспортных развязок. Но если брать проблему транспорта в Армении в целом  —  можно написать диссертацию. А мы не ставим такой задачи для себя.

Да, периодически читатели нам говорят, что хотели бы большой материал на какую-то тему  —  и тогда мы придумываем, как собрать все ранее вышедшие материалы на эту тему под одной «шапкой», в одной рубрике, в одном мультимедийном проекте. Мы стараемся обращать внимание на такие запросы.

Например, в 2019 году мы ездили в Украину и делали проект о городе Ивано-Франковске, который смогла изменить к лучшему одна организация, сделать его более современным, более продвинутым. В итоге у нас получился такой мини-курс, мастер-класс, в рамках которого мы рассказывали разные кейсы: как доходы кафе можно направлять на развитие городской среды, как можно сделать город пешеходным, как можно обустроить промышленные территории, чтобы город развивался. Этот проект оказался очень популярным  —  его читали и представители армянских муниципалитетов.

— Если брать по интересам, конечно, это архитектурное сообщество. Когда мы открывали площадку, мы очень переживали  —  мы ведь журналисты, а не специалисты в области градостроительства. Но мы увидели, насколько тепло нас приняло профессиональное сообщество  —  потому что им тоже не хватало какой-то общей площадки, раньше каждый жил внутри своего проекта. И эти люди с большим интересом участвовали в наших оффлайн-ивентах, приходили общаться, использовали эту возможность, чтобы собраться вместе. Им нужен был кто-то, возможно, даже не из сообщества, кто бы начал писать об их проектах, углублялся в их темы, задавал им вопросы.

Наши читатели  —  журналисты, социологи, антропологи. Часто мы видим, что наши материалы дают им повод для размышлений, для научных работ  —  если говорить про студентов. Мы очень рады этому. Мы вместе с ними обсуждаем темы, которые их интересуют с научной точки зрения. К нам уже начинают относиться как к специалистам в области урбанистики. Хотя бы всегда говорим, что мы  —  журналисты, и не претендуем на роль экспертов. Если мы знаем, что тема касается профессиональной сферы, мы перенаправляем запрос к профессионалам в этой области. Также мы заметили интерес к нашему проекту со сторону айтишников. Им тоже оказалась очень интересной тема урбанистики, организации городской среды.

Наша большая аудитория  —  это люди из регионов. Мы важны для них, потому что мы обращаем внимание на памятные места в их городах, интересуемся жизнью в их регионе, следим за тем, что там происходит  —  это подстегивает интерес к нашему проекту с их стороны.

Мы уделяем большое внимание развитию общественных пространств в Армении. Нам кажется, что это большая проблема  —  в 90-х годах многие площадки были приватизированы или попали в долгосрочную аренду. Нам интересно дать классификацию тому, в каком состоянии находятся общественные пространства, ведь это напрямую влияет на развитие и внешний облик городов. Это ведь больше, чем просто территория.

И другая важная для нас тема — это развитие приграничных городов. После войны еще больше городов оказались ближе к линии фронта. И мы стараемся обращать внимание на них, рассказывать, как они сейчас живут, с какими проблемами сталкиваются.

Если говорить о географии пользователей, на первом месте, конечно, Ереван. Потом  —  Гюмри, второй по размерам город Армении. А на третьем месте  —  Москва. Сейчас мы видим по аналитике, что у нас в последнее время увеличилась аудитория из России.

—  Когда началась массовая релокация в прошлом году, мы планировали начать работать с этой аудиторией. Но потом обнаружили, что сами россияне открыли очень много новых телеграм-каналов для себя. У нас проблема в следующем: когда мы пишем о какой-то теме на армянском языке, мы не хотим просто переводить этот текст на русский. Нам нужна отдельная редакция, которая будет готовить отдельную публикацию на русском, с бэкграундом, с контекстом. То же самое с англоязычной версией  —  не просто перевод, но изложение в том формате, в котором аудитория привыкла потреблять контент.

Сейчас мы склоняемся к тому, чтобы работать еще и в малых форматах  —  чтобы проще было адаптировать эти материалы для новой аудитории, говорящей на других языках. Например, у нас был проект про женщин-архитекторов, о которых мало знают. Мы опубликовали русскоязычную версию этого текста на Regional Post и увидели, насколько читателям зашла эта тема.

—  Пока, я думаю, идет процесс притирки. Люди присматриваются  —  останутся ли они в этих городах жить, как надолго они здесь. Вот пример: у нас есть небольшой город Туманян, российские релоканты собираются превратить здание бывшей ткацкой фабрики в арт-пространство. Это уже очень интересный пример сотрудничества людей. В Дилижане над проектами работают смешанные команды, в том числе, из России. Россияне начали организовывать субботники в городах, где они живут сейчас в Армении  —  возможно, вокруг этого вырастет сообщество, которое будет что-то менять. Конечно, не бывает в одночасье каких-то перемен  —  но со временем мы увидим результат, и жизнь активизируется.

Сейчас, когда в Армении стало появляться много релокантов из России, проблема стала решаться  —  начали появляться новые кафе, кружки, в регионах закипела жизнь. Но раньше жизнь была сосредоточена в Ереване, где живет треть населения Армении. Нам казалось это несправедливым. Наша основная концепция  —  представить жизнь за пределами Еревана, показать децентрализованную Армению. Вы сами знаете, насколько плохо для экономики, когда жизнь сосредоточена только в одном городе. Мы считаем, что должны развиваться регионы, молодежь не должна уезжать из своих прекрасных городов, в которых тоже может быть жизнь, если развивать их.

С точки зрения урбанистики, появились новые активности. Например, в Архитектурном университете открылись курсы достаточно престижной архитектурной школы Нэринэ Тютчевой из России, которая сотрудничала с европейскими архитектурными студиями. У них есть очень хороший курс по сохранению исторического наследия. Недавно приезжала в Армению с лекциями исследовательница архитектуры Анна Броновицкая. «Проектная группа 8» впервые принесла проект соучастия, показала, как он должен быть организован  —  мы с большими надеждами ждем, что у них получится в Дилижане  —  потому что они с огромной ответственностью, очень бережно работали с памятью местных жителей, узнавали об их мнении, спрашивали мнение релокантов. Есть другие архитектурные группы, которые обращались к нам  —  предлагали организовать архитектурный фестиваль в Армении. Интерес есть! Российским архитекторам, урбанистам интересно работать с нашими проектами.

— Как релоканты повлияли на медиа — это интересный вопрос, который нужно основательно изучить. Нужно отметить, что журналистам, не знающим армянского языка, очень сложно влиться в новое пространство. Но мы все отмечаем, как интересно и эффективно работают российские блогеры: как они подают материал о релокации, о жизни в Армении — мы все удивлены тому, как динамично они это делают, как они умеют открывать и делать популярными места, о которых даже местные жители не всегда знали. Это очевидный плюс.

Всем, конечно, нравится, когда хвалят твою страну, но и критика — в том числе, организации общественных пространств — это тоже хорошая возможность увидеть проблему со стороны. Например, релоканты часто жалуются, что у нас нет хороших детских площадок — представьте, что в Армении многие даже не осознавали эту проблему, ведь у нас уже давно не было хороших, качественных детских площадок. А люди, приехавшие из другой среды, принесли этот запрос. Это должно позитивно повлиять на нашу городскую среду.

— Мы общались со специалистами по маркетингу и рекламе. Они говорят, что у читателей есть огромная усталость от политических новостей  —  наверное, как и во всем мире. Кроме того,  все социологические исследования показывают, что в Армении очень высок уровень недоверия к СМИ. К сожалению, имидж журналиста в Армении серьезно подорван  —  медиа здесь очень поляризованы, поэтому люди в эфире часто видят журналистов, которые могут неуважительно отзываться об оппонентах в интервью. У зрителей складывается образ журналиста как недалекого человека, который учит их чему-то с экрана, хотя сам мало в чем разбирается. Поэтому, я думаю, у каких-то альтернативных медиа, альтернативных форматов, не связанных напрямую с политикой, потенциала больше.

Конечно, общество заинтересовано в появлении независимых медиа. Но проблема  —  в выживании таких медиа. В Армении многие независимые СМИ работают на средства грантов. В отличие от российских медиа, мы довольно ограничены в финансовом плане  —  у нас нет такого рынка, нет такого количества рекламы, чтобы сделать СМИ устойчивым. Конечно, было бы нормальным, чтобы медиа спонсировали сами читатели  —  некоторые армянские медиа пытаются идти по этому пути, но я знаю, что это очень небольшие деньги. Один самых успешных проектов в этом смысле  —  разговорное «Новостное радио», у которого были армяноязычные слушатели за пределами Армении, которые донатили им. Часть работы этого медиа финансировалось за счет таких донатов. У других медиа пока не получается.

Кроме того, что Армения в целом не очень богатая страна, у нас пока не сложилось этой культуры потребления медиа по подписке. Человек мог бы, как говорят, не выпить чашечку кофе, но подписаться на донаты любимому медиа  —  но пока просто не сложилось такой привычки.